Atelier Fourgon Un conseil sans chiffre ne se verifie pas

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Electricite et batteries

Plomb ou lithium quand on a vraiment le choix

16 messages · 2 658 vues

luc_ducato Moderateur 68 messages inscrit en 2021 Romilly

#1

Ducato, parc actuel : deux batteries plomb etanches de 100 Ah en parallele, qui commencent a fatiguer. Je peux remettre la meme chose pour un prix connu, ou passer au lithium pour nettement plus cher. Je cherche des arguments, pas des convictions.

alain_batterie Membre 13 messages inscrit en 2021 Parthenay

#2

Je vais defendre le plomb, personne d’autre ne le fera. Le chiffre qui compte : une batterie plomb ne descend pas sous 50 % de decharge sans souffrir. Tes 200 Ah affiches sont donc 100 Ah utilisables, et encore, a condition de la remonter regulierement a pleine charge.

C’est une contrainte, pas un defaut. Si ta consommation reelle tient dans ces 100 Ah, le plomb fait le travail pour un tiers du prix, il se recycle partout et il n’a besoin d’aucune electronique pour vivre.

bruno_lithium Habitue 27 messages inscrit en 2022 Elbeuf

#3

Cote lithium, la comparaison honnete ne se fait pas sur les amperes-heures affiches mais sur les amperes-heures utilisables. Un LiFePO4 accepte des decharges profondes sans se degrader comme le plomb, donc 100 Ah de lithium font a peu pres le travail de 200 Ah de plomb. A partir de la, l’ecart de prix se reduit de moitie avant meme de parler de duree de vie.

L’autre ecart est le poids, et il est du meme ordre : pour une capacite utilisable donnee, on divise la masse par deux environ.

luc_ducato Moderateur 68 messages inscrit en 2021 Romilly

#4

Et la duree de vie, concretement ? On lit des chiffres de cycles qui vont du simple au quintuple selon les vendeurs.

bruno_lithium Habitue 27 messages inscrit en 2022 Elbeuf

#5

Je ne te donnerai pas un nombre de cycles, parce que le nombre seul ne veut rien dire : il depend de la profondeur de decharge, de la temperature et du courant, et chaque fabricant choisit les conditions qui l’arrangent. Ce qui se verifie, c’est que la fiche technique annonce ces conditions. Une fiche qui ecrit « 4 000 cycles » sans dire a quelle profondeur ni a quelle temperature ne t’a rien dit du tout.

mppt_ou_rien Habitue 34 messages inscrit en 2021 Sete

#6

Un angle que personne n’a donne : ce que la batterie fait au solaire. Le plomb accepte mal un courant de charge eleve en fin de charge, il faut lui laisser le temps de l’absorption. Le lithium prend tout ce que le regulateur peut donner presque jusqu’au bout.

En hiver, avec trois heures de soleil utile, cette difference-la se voit plus que tout le reste.

alain_batterie Membre 13 messages inscrit en 2021 Parthenay

#7

bruno_lithium a ecrit :

on divise la masse par deux environ

D’accord sur le poids, je ne discute pas. Mais tu oublies une chose : le lithium ne survit pas sans son electronique. Un BMS qui lache et le pack est inutilisable, alors qu’une batterie plomb fatiguee continue a rendre quelque chose. Ce n’est pas rien quand on est loin de tout.

bruno_lithium Habitue 27 messages inscrit en 2022 Elbeuf

#8

C’est un vrai point, et je ne vais pas le balayer. Un pack lithium est un ensemble batterie plus electronique, et les deux peuvent tomber. La reponse n’est pas « le BMS ne tombe jamais », elle est « choisis-en un qui se remplace, et garde de quoi demarrer autrement ». Un pack scelle dont on ne peut rien sortir est un consommable cher.

sarah_elec Habitue 43 messages inscrit en 2021 Vizille

#9

La difference qu’on voit le moins et qui coute le plus cher, c’est le profil de charge. Un chargeur regle pour du plomb envoie une tension de floating permanente et une absorption longue ; ce profil ne convient pas a un pack LiFePO4, qui n’a pas besoin d’etre maintenu en haut.

Concretement : changer de chimie, c’est changer de batterie ET reparametrer tout ce qui charge — chargeur de quai, booster, regulateur solaire. Les tensions par chimie sont dans les manuels de chaque appareil, et Victron Energy France publie les siens en francais avec les reglages par defaut de chaque profil.

theo_dc Habitue 43 messages inscrit en 2022 Nimes

#10

Et pour ceux qui ont du materiel d’une autre marque, Mastervolt documente aussi ses chargeurs et ses systemes de gestion de batterie, en anglais. Je le cite parce que les deux constructeurs ne decrivent pas leurs profils de la meme facon, et que lire les deux aide a comprendre ce qui est une regle physique et ce qui est un choix de fabricant.

luc_ducato Moderateur 68 messages inscrit en 2021 Romilly

#11

Donc si je change de chimie, il faut que je reprenne le chargeur de quai et le booster. Ca change le calcul.

kilo_a_vide Moderateur 63 messages inscrit en 2021 Lyon

#12

Ca change aussi le calcul de charge utile, dans le bon sens pour une fois. Deux plomb de 100 Ah, c’est de l’ordre de cinquante kilos sur l’essieu arriere. Sur un Ducato deja charge, cinquante kilos recuperes ne sont pas anecdotiques, et c’est un des rares postes ou on gagne du poids en depensant de l’argent.

michel_1962 Habitue 45 messages inscrit en 2021 Montlucon

#13

J’ai fait le saut sur mon dernier vehicule apres avoir tenu le plomb pendant trois amenagements. Ce qui m’a decide n’est aucun des arguments ci-dessus : c’est de ne plus avoir a surveiller l’etat de charge en permanence. On oublie la batterie, et c’est un confort qu’on ne mesure pas avant de l’avoir.

bruno_lithium Habitue 27 messages inscrit en 2022 Elbeuf

#14

C’est la vraie raison, je l’entends souvent et je la partage. Sur le choix du materiel, regarde surtout ce que la fiche technique dit du BMS : courant de coupure, seuils de temperature, possibilite de le remplacer. Les revendeurs d’accessoires de loisir en referencent quelques-uns, par exemple Top Accessoires, et la fiche y est en general complete — mais compare-la toujours avec celle du fabricant, elles ne disent pas toujours la meme chose.

vieux_bosseur Habitue 34 messages inscrit en 2021 Saint-Quentin

#15

Un conseil de vieux avant que tu commandes : quelle que soit la chimie, pese ta consommation reelle sur une semaine d’usage normal avant d’acheter. J’ai vu des gens passer au lithium pour doubler une autonomie qu’ils n’utilisaient pas, et garder le meme frigo mal ventile qui mangeait la moitie du parc.

luc_ducato Moderateur 68 messages inscrit en 2021 Romilly

#16

Je passe en resolu, avec la conclusion que je retiens : le lithium se justifie par la capacite utilisable, le poids et le confort, pas par le prix au kilowattheure ; et il oblige a reprendre tout ce qui charge. Je commence par mesurer ma consommation, comme dit plus haut, et je decide apres. Merci a tous les deux pour le desaccord, il m’a servi plus qu’un accord.

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