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Electricite et batteries

Pur sinus ou pseudo-sinus : ou est la vraie difference

15 messages · 2 454 vues

pauline_bois Moderateur 64 messages inscrit en 2022 Dreux

#1

Premier amenagement, budget serre. Le convertisseur pur sinus coute a peu pres le double du pseudo-sinus a puissance egale. Je vais m’en servir pour un chargeur d’ordinateur, une perceuse sur secteur de temps en temps, et une petite machine a coudre. Est-ce que le surcout se justifie dans mon cas, ou est-ce qu’on paie surtout une etiquette ?

olivier_240 Membre 20 messages inscrit en 2022 Lisieux

#2

La difference tient a la forme de la tension produite. Le reseau fournit une sinusoide. Un convertisseur pur sinus l’imite de pres ; un pseudo-sinus produit un signal en marches d’escalier qui a la bonne valeur moyenne mais pas la bonne forme.

Beaucoup d’appareils s’en moquent : tout ce qui chauffe, tout ce qui a une alimentation a decoupage bien faite. D’autres non.

sarah_elec Habitue 43 messages inscrit en 2021 Vizille

#3

Ce qui souffre, en pratique, c’est ce qui a un moteur ou un transformateur, et tout ce qui se sert de la forme de l’onde pour se synchroniser.

Un moteur asynchrone alimente en pseudo-sinus chauffe davantage pour un travail identique, parce que les harmoniques de la forme carree produisent des pertes sans produire de couple. Un transformateur chauffe pour la meme raison. Et certains appareils electroniques comptent les passages par zero de la tension : sur un pseudo-sinus, ils comptent mal.

pauline_bois Moderateur 64 messages inscrit en 2022 Dreux

#4

Donc ma perceuse, qui est un moteur, et ma machine a coudre, qui en est un aussi, sont pile dans la liste.

volt_et_ampere Moderateur 55 messages inscrit en 2021 Rennes

#5

Pile dedans. Elles tourneront, elles chaufferont plus, et elles feront un bruit different — c’est souvent le premier symptome. La perceuse occasionnelle, passe encore. La machine a coudre qui tourne des heures, non.

gabriel_frigo Membre 10 messages inscrit en 2023 Ceret

#6

J’ajoute le cas des compresseurs, puisque c’est mon metier. Un moteur de compresseur demarre sous forte charge, avec un appel de courant de plusieurs fois son courant nominal. Sur pseudo-sinus, ce demarrage se passe mal, et certains ne demarrent tout simplement pas.

sarah_elec Habitue 43 messages inscrit en 2021 Vizille

#7

gabriel_frigo a ecrit :

certains ne demarrent tout simplement pas

Et quand ils ne demarrent pas, ils ne s’arretent pas pour autant : le moteur reste bloque a l’appel, il chauffe, et c’est la protection thermique qui coupe au bout de quelques secondes. Repete plusieurs fois, ca tue le bobinage. C’est la panne la plus bete du lot, parce qu’elle a l’air d’un defaut d’appareil alors que c’est un defaut d’alimentation.

theo_dc Habitue 43 messages inscrit en 2022 Nimes

#8

Deux chiffres a regarder sur une fiche, quelle que soit la forme d’onde. Le rendement, generalement annonce entre 85 et 92 % selon les modeles et la charge — et il s’effondre a faible charge. Et la consommation a vide, qui va de quelques watts a une vingtaine : c’est elle qui vide la batterie la nuit quand on oublie de couper.

Mastervolt publie ces deux valeurs pour chaque reference de sa gamme, ce qui permet de comparer autrement que sur le prix.

quentin_van Moderateur 71 messages inscrit en 2021 Rives

#9

Question annexe : est-ce qu’un pseudo-sinus peut abimer un chargeur d’ordinateur portable ?

olivier_240 Membre 20 messages inscrit en 2022 Lisieux

#10

En general non, les alimentations a decoupage modernes acceptent une plage de tension large et se moquent de la forme. Ce qui arrive parfois, c’est un sifflement ou une chauffe un peu superieure. Les constructeurs qui font les deux gammes decrivent ces limites, par exemple Sterling Power, et c’est la lecture la plus utile avant d’acheter : ils disent ce que leur pseudo-sinus ne sait pas faire.

marion_dessin Habitue 32 messages inscrit en 2022 Chambery

#11

Je dessine encore, je n’achete pas avant plusieurs mois. Il y a une regle simple pour dimensionner la puissance, ou il faut additionner tout ce qu’on branchera ?

olivier_240 Membre 20 messages inscrit en 2022 Lisieux

#12

On additionne ce qui tournera en meme temps, pas le catalogue. Et on regarde la puissance de crete separement de la puissance continue : une fiche qui annonce un gros chiffre en crete et un petit en continu decrit un appareil qui ne tiendra pas ton usage. Les gammes de convertisseurs 12 V vers 230 V pour vehicule amenage annoncent les deux valeurs, c’est le minimum pour comparer deux references.

nadia_ee Habitue 28 messages inscrit en 2021 Roubaix

#13

Pour verifier soi-meme, un oscilloscope d’entree de gamme suffit largement a voir la forme d’onde. On distingue immediatement l’escalier de la sinusoide, et ca vaut toutes les explications.

sarah_elec Habitue 43 messages inscrit en 2021 Vizille

#14

A condition d’isoler correctement la mesure, ce qui n’est pas anodin sur du 230 V. Une sonde branchee entre la phase et la masse de l’oscilloscope detruit l’oscilloscope, et parfois plus. Si l’envie est la, c’est une manipulation a faire avec quelqu’un qui l’a deja faite.

pauline_bois Moderateur 64 messages inscrit en 2022 Dreux

#15

Merci. Je pars sur le pur sinus, uniquement a cause de la machine a coudre — le reste, le pseudo aurait suffi. Ca m’evite d’acheter deux fois, ce qui est le vrai budget quand on est serre.

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